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Wikipedia:Utenti problematici/Oktawiusz


Oktawiusz (discussioni · contributi · cancellati · spostamenti · blocca · blocchi · CU positivi)
Concetti che è opportuno conoscere prima di intervenire


Se sei a conoscenza di sockpuppet identificati di Oktawiusz aggiorna ora l'elenco.

L'utente Oktawiusz da circa un mese ha intrapreso una sua personale campagna "contro la censura di Wikipedia", scagliandosi contro il sottoscritto e alcuni amministratori che, a suo dire, "mi proteggono", attraverso rollback, rimozione di avvisi, attacchi personali nelle discussioni e nei campi oggetto delle voci, abuso di utenze multiple e, non ultima, una violenta campagna su Facebook.
L'utente è attivo sulle voci che riguardano lo scrittore Octave Mirbeau fin dal 2006, con la tendenza all'inserimento di POV e RO, non supportate dalle dovute note. In luglio mi sono imbattuto nelle pagine che riguardano le opere di Octave Mirbeau ho riscontrato la presenza di numerose RO, che ho segnalato al progetto Letteratura. Chi è intervenuto nelle discussioni è stato concorde come me nel rimuovere le RO e nel porre in cancellazione le voci dei personaggi dei romanzi di Mirbeau (tutti personaggi protagonisti di un'unica opera, senza rilevanza enciclopedica, con voci il cui peso non giustificava comunque la loro esistenza come voci separate rispetto all'opera di cui sono protagonisti, su cui per di più gravava il peso di essere tutte delle RO senza note a supporto). Non l'avessi mai fatto: è iniziato il finimondo. Oktawiusz ha da subito iniziato a rollbackare le voci inserendo nel campo oggetto motivazioni che scadevano nell'attacco personale come questa: "Restauro di un passaggio cancellato arbitrariamente ed assurdamente. Protesto con forza contro questo stupido atto di vandalismo! Rodin è stato censurato... La totale ignoranza della letteratura mondiale non può essere una scusa per queste mutilazioni." (vedi98453067). Nella sua discussione ho motivato gli interventi una prima volta (vedi). Da allora sono iniziati a comparire sockpuppet (vedi), quali Mammamia e Feu vert. Anche se il secondo, bisogna riportarlo per cronaca, Oktawiusz afferma non essere un suo sockpuppet, ma lo user di un'altra persona (vedi).
Già bloccato per un giorno l'utente è stato bloccato ulteriormente per una settimana e i suoi sockpuppet infinitamente per abuso di utenze multiple ed evasioni del blocco. Sono così iniziati a comparire IP anonimi (vedi), ancora con interventi di rollback e discussioni. E qui si è iniziato a trascendere cominciando a parlare di "censura" (censura verso cosa, poi? boh...), ancora una volta con oggetti del tipo: "Attenzione censura in corso!", "Giù le mani da Octave Mirbeau", ecc. O con interventi nelle discussioni anche del progetto Letteratura via via sempre più deliranti, lanciando accuse a vanvera, sino all'ipotizzare che "il fautore dell’impresa diabolica stia proprio tra gli accademici, magari con poca o nessuna cultura; tale suo gesto conferma la megalomania che ha ispirato ora e in passato ogni sua iniziativa; questo ordinario era famoso all’università per la scarsa conoscenza della lingua e della cultura francese, che certo non ha mai onorato, e per le sue ritorsioni ad personam note al mondo accademico, anche francese." (qui e qui). Nello stesso periodo è iniziata anche una campagna infamante su Facebook sulle pagine di progetti che riguardano lo scrittore francese ([[1]], [2] e [3]) e sulle bacheche di un paio di utenti ([4], [5] e [6]), in cui dagli attacchi personali si è passati direttamente agli insulti. A cui si aggiunga anche la pagina [7], in cui si arriva a dare del "babbeo" a un amministratore che ha semplicemente tentato di spiegare a Oktawiusz il funzionamento di Wikipedia.
Altrove (ad esempio qui98631097 e qui) si argomenta che i contenuti delle voci sono opera di accademici e studiosi di Mirbeau, che si celerebbero dietro gli username intervenuti nelle modifiche delle voci. Ma noi chi sia Oktawiusz, quali siano le sue competenze, i suoi ambiti di interesse, llingue parlate e quant'altro possa riguardare la sua utenza non lo sappiamo né possiamo saperlo, dato che la sua pagina utente, come quella degli altri sockpuppet intervenuti, sono delle pagine vuote. Mentre pare che egli dia per scontato che noi si possa sapere chi sia e chi siano gli altri utenti coinvolti. Se davvero è chi sottintende essere, non potrei che dirmi veramente basito che un tale comportamento (che non mi sembra azzardato definire quanto meno infantile) provenga proprio da un serio studioso e accademico di fama internazionale. Detto questo, l'identità dell'utente Oktawiusz è comunque irrilevante, dato che titoli e competenze, non autorizzano nessuno su Wikipedia a comportarsi in maniera diversa dagli altri e, soprattutto, a violare bellamente regole e linee guida, oltre che a lasciarsi andare ad attacchi personali, spam su pagine discussioni e trollaggio vero e proprio.
È evidente la poca dimestichezza con le regole e i principi di Wikipedia, soprattutto quella che prevede che gli utenti di Wikipedia non scrivano mai la propria personale opinione, chiunque essi siano devono attenersi alle stesse regole cui si attengono gli altri utenti. Ma soprattutto c'è da notare l'incapacità di questo utente di porsi in un confronto sereno e rispettoso verso gli altri utenti, rispetto che da parte nostra non è mai mancato. Inoltre tutte le spiegazioni che gli sono state date sembrano essere state ignorate, né pare aver preso in minima considerazione la segnalazione delle pagine che riportano regole e criteri che gli sono state indicate.
Dopo tutte le spiegazioni date da me e dagli amministratori intervenuti e scaduto il blocco di una settimana, Oktawiusz anziché intervenire nelle PDC che proponevano la cancellazione delle voci dei personaggi di Mirbeau per opporvisi, è intervenuto nuovamente nelle discussioni del progetto Letteratura, delle voci e dell'admin Ruthven, attaccando e accusando di vandalismo e di censura dopo la cancellazione semplificata. È inoltre nuovamente intervenuto nelle voci, reinserendo i contenuti RO rimossi e rimuovendo sistematicamente gli avvisi di servizio dalle voci, con motivazioni del calibro di questa: "Questi riquadri con avvertimenti tanto minacciosi quanto assurdi che appaiono in testa alle notizie, sono piazzati lì con lo scopo preciso di incutere panico e seminare costernazione in chiunque osi avanzare un'opinione differente." vedi). Vedendo gli amministratori costretti a bloccarlo nuovamente per un altra settimana per attacchi personali e insulti.
Dopo attenta riflessione, nonostante mi fossi ripromesso di non intervenire più sulla questione, ho deciso di tentare un'ultima volta dando a Oktawiusz un'ulteriore spiegazione. Finito il blocco come tutta risposta di nuovo rollback compulsivi, rimozioni di avvisi e soprattutto comizi (diff98966085, diff98967994, diff98966922, diff98966098, diff98966112, diff98966919, diff98966053) tutti rollbackati ancora una volta con conseguente nuovo blocco. L'utente si è invece ben guardato dal rispondere al messaggio che gli ho scritto e, come ha preso a fare da un mese a questa parte, ignorando tutte le spiegazioni che gli sono state date e le pagine con le linee guida che gli sono state indicate, esprimendosi sempre e solo attraverso flame e comizi. Cui si aggiungano anche gli interventi di altri utenti chiamati alla battaglia dai suoi appelli (molto pochi a dir la verità, segno che a dar corda a questo delirio sono ovviamente pochi, mentre la maggioranza più assennata si rende conto dell'evidente reazione esageratamente scomposta e del tutto priva di alcun fondamento nell'affermare che si stanno "attaccando" e "censurando" le voci di Mirbeau).
Tra le altre accuse che mi sono state mosse da Oktawiusz o da chi per lui fuori da Wikipedia figurano sempre e comunque normalissime procedure di Wikipedia perfettamente nelle regole. Mi è stata rivolta addirittura l'accusa di voler sfuggire alla sua irabonda campagna cambiando nome utente (cosa perfettamente permessa e normale, oltretutto così facendo le mie modifiche non vengono affatto cancellate, né rimangono agganciate al vecchio utente, ma trasferite al nuovo utente, per cui nulla cambia per lui, che io mi chiami in un modo o in un altro) e di aver archiviato le mie discussioni (come se fosse la prima volta che lo faccio: sono su Wikipedia da 12 anni e sono 12 anni che periodicamente archivio le mie discussioni). Penso che all'utente siano state date sufficienti possibilità e che abbia avuto sufficiente tempo per pensarci, visti i numerosi blocchi subiti, alla fine dei quali tuttavia non ha dimostrato alcun spirito collaborativo, né di tornare a collaborare serenamente e rispettosamente, dato che nei suoi confronti il rispetto da parte nostra non è mai venuto meno, cosa che invece non si può dire di lui, visto quanto scritto non solo su Wikipedia, ma anche su Facebook. A questo punto non sono molto ottimista verso una sua possibile riabilitazione in extremis, non so se abbia ancora senso dargli la possibilità di calmarsi tornando a collaborare serenamente, in un clima di reciproco rispetto. Nel qual caso però dovrebbe quanto meno rivolgere a tutti delle dovute scuse e rimuovere quegli interventi deliranti e offensivi apparsi sulle pagine Facebook e nel sito mirbeau.org.
Pingo utenti e amministratori intervenuti nella "bega": [@ Abisys, Danieldanielou, Flazaza, Frullatore Tostapane, Gac, L736E, Pierpao, Postcrosser, Ruthven].
Un po' di discussioni:

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 15:04, 7 ago 2018 (CEST)[rispondi]

Sono intervenuto raramente nelle UP per mancanza di esperienza, ma qua non si tratta di un contributore dai modi esagerati, stiamo parlando di un utenza monoscopo che professa Mirabeu con gli stessi modi di un integralista religioso; l'unica tipo di comunicazione fatta qui e fuori è unidirezionale e infarcita di offese, quando l'unico addebito che gli è stato fatto più volte è la mancanza di note puntuali; mai inserite; di nessun tipo, per quello che visto; tra l'altro ho aggiunto tutte le fonti che ho trovato su alcune parti scritte da lui per salvare il salvabile. Allora o non è in grado di inserirle tali note puntuali perchè conscio di portare avanti un sua posizione personale oppure è veramente convinto che Mirabeu sia una sorta di reietto perseguitato dalla censura letteraria e tale verità sia tale da non meritare citazioni. In entrambi casi non vedo altra via che il blocco infinito.--Pierpao.lo (listening) 16:00, 7 ago 2018 (CEST)[rispondi]
L'unica cosa su cui non concordo :) è "la scarsa dimestichezza con le regole", le cose gliele abbiamo spiegato in tutte le salse sia in stile Wikipediano che terra-terra sia qui che su facebook sino ad essere accusati di foraggiare un troll, quindi forse non ha dimestichezza con le pagine dell'aiuto perchè non le ha lette ma i titoli e i contenuti ormai dovrebbe saperli a memoria--Pierpao.lo (listening) 16:05, 7 ago 2018 (CEST)[rispondi]
[@ Pierpao] , sì, hai ragione, dovevo scrivere "la volontaria ignoranza delle regole", dato che appunto gli si sono linkate innumerevoli volte le regole e le motiivazioni degli interventi sulle voci di Mirbeau. Concordo anche per l'atteggiamento monoscopo e integralista, quasi che al di fuori di Mirbeau non ci fosse nient'altro al mondo e su Wikipedia. Cosa che gli ho rimproverato facendogli notare che Wikipedia non è Mirbeaupedia. La cosa triste è che che su Facebook (che, come tutti i social lascia più spazio ai flame che ai ragionamenti) ci sia gente che gli va dietro senza magari neppure approfondire la questione, indignandosi perché il loro scrittore preferito viene "censurato" da Wikipedia, che non riconosce il valore dei contemporanei esegeti della sua opera... (solo perché lui ci dice essere tale e noi dovremmo accettare i suoi contributi POV ed RO solo perché, come il Marchese del Grillo, "lui è lui"). Ci si può anche arrabbiare per delle cancellazioni su Wikipedia, rientra nelle reazioni umane, ma non è ammissibile montare una tale campagna e soprattutto scadere negli insulti. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 16:41, 7 ago 2018 (CEST)[rispondi]
Non sa - e non vuole sapere - le regole, rifiuta di applicare le fonti, aggredisce gli altri utenti, assume toni dittatoriali, è incompatibile col progetto IMO. Sono d'accordo pure per ignorare completamente questi interventi e quando sono di quel tenore passare col tagliaerbe (quello di King per intenderci) --Tostapanecorrispondenze 19:31, 7 ago 2018 (CEST)[rispondi]
Sì, anch'io sono per la linea dura: d'ora in poi rollbackare qualsiasi intervento di "protesta contro la censura di Mirbeau" proveniente da qualsiasi parte, in particolare da IP, che scambiano Wikipedia per un blog o un forum. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 20:46, 7 ago 2018 (CEST)[rispondi]
Amen, ho bloccato a tempo indeterminato l'utente ed ho sostituito la pagina utente e la pagina di discussione con il template "Blocco infinito" e protetto le pagine stesse. Ora anche io sarò indicato fra i censori cattivi -:) ---Klaudio (parla) 09:48, 8 ago 2018 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] ehm... veramente avevi dimenticato di proteggerle; detto solo per avvisarti eh :) con l'occasione di ringraziarti per il blocco e comunque non ti preoccupare nonostante questa dimenticanza gli strali non ti verranno sottratti, il nostro amico è molto generoso, utente:Klaudio :) --Pierpao.lo (listening) 14:30, 8 ago 2018 (CEST)[rispondi]
Grazie. Essì, aspettati gli strali del prossimo pamphlet irabondo. :D -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:56, 8 ago 2018 (CEST)[rispondi]
Amen. --Ruthven (msg) 14:04, 8 ago 2018 (CEST)[rispondi]
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